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上海注册给排水培训班彭老师有关“注册设备师证书的价值及给排水设计师地位”问题的浅析————摘自彭老师博客（更多内容请访问彭老师博客）：最近看到很多学员谈论注册设备工程师（给水排水专业）执业资格证书的作用与价值。有的说一文不值，有的说值多少多少钱，还有的质疑这个注册证书究竟值不值得考等等这类的问题。总而言之，种种言论道出了一些给排水设计师对证书的质疑，即不值得考，但好像不考这个注册执业资格证书又不甘心的无奈。还有一个问题涉及到设计院给排水工程设计师的地位问题。很多给排水设计师同仁都抱怨给排水设计师的地位在设计院“太低”，有的说地位“最低”，甚至更有甚者打出“35岁以下的给排水设计师赶紧转行”的建议。总而言之，很多言论就是给排水设计师不值得做，一没地位，二没钞票。针对上述两种言论，我作为一名给排水行业（建筑设计院、工程设计公司）的设计师，有一些话想与给排水设计师同仁探讨、分享。首先我想分析一下注册考试到底有无价值。要讨论这个问题，必须要分析注册考试制度、注册执业资格制度及注册考试的目的性、科学性、普及性、认可度等等许多问题。关于注册考试制度、注册执业资格制度，这个我不想深入分析，大家可以参见人事部与建设部联合下发的相关文件，同时可以参看国际注册制度的执行情况。注意注册考试是由人事部与建设部联合主管的，具体考试事宜由二者下辖的“全国勘察设计注册工程师公用设备专业管理委员会秘书处”负责。关于注册考试的目的性、科学性、普及性、认可性等等是本文要分析的重点。首先分析注考（注册执业资格考试简称“注考”，下同）的目的性。注册考试的目的是要将那些具有成为合格设计工程师基本素养的设计工程师识别出来。这些基本素养包括对基本理论知识，基本理论原理、基本计算公式等等理解与运用。这样看来“合格”设计师的基本素养的要求还是相当高的，与我们日常工作中“合格”的标准相比，我认为是偏高的。但是这种偏高其实施合理的，因为工程设计不同于其他的事情，一旦失误就会造成国家、人民等的巨大财产损失甚至危及人民的生命财产安全，所以务必从严。故而“合格”设计师基本素养要求的“偏高”是恰当的，正好纠正了我们以往的“偏低”（希望广大给排水设计师同仁的板砖不要砸得太猛，呵呵）。这种目的性决定了注册考试不会是那么容易轻轻松松就能考过去的（故意的“放水”除外，为什么考试委员会会“放水”，我会在科学性中解释）。再来看看注考的科学性。关于科学性这个问题，我们先要明确何为科学性。考试的科学性就是要使得考试具有合理的区分度、合理的公平性、合理的难度、合理的通过率、合理的可持续性。一句话，科学性必须满足和理性的要求，只有合理的，才可能是科学的！合理的区分度就是试题应该能区别基本理论素养的好和差，要确保基本理论素养好的通过考试，基本理论素养不好的不能通过考试。否则的话，不管理论素养好的和差的都能通过考试，或者不管理论素养好的和差的都不能通过考试，这就达不到合理的区分度的要求。同时合理的区分度也是合理的公平性的要求，否则的话，好的差的、努力了的美努力的都不分，那就不公平了。合理的难度是合理的区分度的必然要求，只有合理的难度才能保证合理的区分度，才能达到合理的通过率的要求。合理的通过率才能保证注册考试的合理的科学的持续性。但是从2005-2009年的注册考试来看，我认为注考的科学性还有待提高。首先是2005、2006年的大放水，这两年的试题难度明显不具有合理的区分度、合理的难度、合理的通过率，当然也就不具有公平性和可持续发展性。2006年，笔者考完，有一个感受，那就是考试根本不能区分对于规范的理解和实际工作经验的多少。2005年、2006年的通过率均在50%左右，这就导致了2007年注考难度的剧增及主考人数的剧降。难度增加是因为人事部对2005、2006两年考试的难度强烈不满，对建设部施压的结果。因为考试过于简单势必影响考试的可持续性。人数剧降，是因为很多人通过了，所以报名人数剧降。但是建设部很急迫的需要有足够的具有注册资格工程师，只有这样才能在全国勘查设计行业中尽快实行注册执业资格制度。所以注考伊始，二者对于考试的难度是有巨大分歧的。头几年的注考难度的巨大起伏也是可以谅解的。2008年注考恢复到了合适的难度，这一年考试人事部是满意的，建设部也基本满意；但是注考制度尽快实行的呼声（主要是注考通过者的呼声），又迫使建设部不得不在2009年稍微降低难度。的确，再不实行注册制度的话，某些有着注册证书的老同志就有可能拿着注册证书去阎王爷那里报到了，这对他们来说显然是不公平的。人事部与建设部下辖注册公用设备工程师考试委员会，该委员会具体负责考试事宜（包括命题、阅卷等等）。所以该委员会必须在人事部和建设部之间需找到一个平衡点。再来说说注考的普及性。从2005年-2009年的注考情况来看，普及率很显然达到甚至超过了两部（人事部与建设部）的期望值。大家对注册考试的热情很高，报名参加注册考试的人数占所有设计人员的比例超过85%，实际参加考试比例也达75%以上。由此可见注考的价值是不容置疑的，不管这种报考的热情是因为被迫的还是主动的。对于注考的认可度。由报考的人数及比例即可知注考的认可度还是非常高的。的确，在实际工作当中，对于注册的认可度也是蛮高的。一般招聘给排水设计师时，都有一条注册设备师优先；或者有的干脆是招聘注册设备师（给排水专业）等等。其实就我的理解而言，我认为无论对于工作才刚刚四、五年的年轻设计师，还是对于已经工作十几年、二十几年的经验丰富的“老”工程师，注册执业资格证书都是非常重要的。首先，注册执业资格制度是一种准入制度，是一种最起码的从业资格核准制度。注册证书就如同“司法证书”、“医师证书”、“教师证书”等等一样，是从事勘查设计的必备条件。没有司法考试合格证书，你不能当法官、律师；没有从医合格证，你不能行医；没有教师资格证，就不能当教师；没有注册公用设备师合格证，你就不能“执业”，即没有资格独立从事设计和出图。其次，注考合格证书，也能从某些方面证明设计师的潜力或者水平。对于工作刚刚四、五年的年轻设计师来说，他们的工作才算刚刚起步，谈不上有什么成绩，他们迫切需要这张证书来证明自己具有作为一名合格甚至优秀设计师的潜能。对于已经工作十几年、二十几年的经验丰富的“老”工程师，他们中的一些人可以说已经硕果累累，一张证书也正好可以肯定他们的成绩，证明他们拥有“不一般”的设计经验与“合格”的设计水平与能力。再次，我们来看看注册设备师带来的“金钱价值”（这一提法既不科学也比较庸俗，但是在“温饱”问题尚未解决之前，不可不谈）。对国营设计单位（或者原为国营、事业单位，现已改制的企业），一般注册师每月岗位工资加200-400元不等（但是每月级别工资一般也会提高1到2档，约提高200-600元不等），注册考试及培训费用全额报销一次；民营单位可能没有岗位工资一说，但是注册师年薪一般也会增加1万到2万左右（如果该企业注册师缺乏，那么年薪可增加更多，主要在于设计师的综合素质情况及其谈判水平和技巧），注册考试及培训费用的报销情况则是大多数企业没有，少数企业有。总之，综合来看，注册证书带来的直接经济效益，国营单位为:（400~1000）x12=4800~12000元/年；民企（私企）为：10000~20000元/年（企业注册设备师缺乏时可达40000元/年，甚至更高）。注册设备师带来的间接经济效益，例如别人（非注册师）的图纸需要你认可，设计项目可能优先分配给你做，获得上级的赏识等等。最后，来说说退休后的价值，退休后证书仍然可以在勘查设计单位挂靠争取养老补贴。接着我来分析一下第二个问题，就是给排水设计师在设计院的地位（包括经济地位）问题。我在设计院工作已经九年，我觉得给排水设计师的分配情况，除了室外给排水设计往往算白送，有时候有些不公平外，其他其实还算公平（因为世间没有所谓绝对公平）。对于中、大型居住小区及商业、工业建筑区项目的室外给排水设计，在利润分配时可以向项目经理及领导提出增加一定比例，我想领导也是人，也会根据工作量对分配比例作出适当调整的。目前给排水专业奖金的分配比例一般在8%-14%左右，8%是室内没有热水及消防系统，14%是室内有冷热水、消火栓、喷淋系统。总体来看，8%时稍微占一点点便宜，14%时稍微吃一些亏，但综合起来还是比较凑合的。所以从经济分配及收入上而言，给排水设计师在设计院所遭遇的对待还是完全公平的。据我的亲身经历，在一些工业设计院（例如机械工业第三设计院、上海核工程设计院、中船第九设计院等等），除了方案做得特别好的建筑师外，收入最高的是往往是工艺专业、电气专业，接下来就是给排水专业。而且有些院设备专业（包括给排水专业）的话语权一点不亚于建筑、结构专业，甚至高于他们。当然这种话语权主要还是看设计师的综合素质、设计水平与能力。在专业的建筑设计院，不可否认建筑的“地位”最高，因为建筑是龙头，我们设备是服务于建筑的，所以我们建筑设备专业理所当然应该服务于建筑专业，当然我们也有合理的话语权，提出合理的建议和意见。大家可能对所谓的“地位”低于建筑、结构比较认可。对电气、暖通可能有些斤斤计较。但是大家对电气、暖通又认识多少呢？的确，在很多设计单位电气专业的收入往往是最高的（除建筑方案做得好的建筑师外，在很多设计院收入排第一）。但是大家不觉得电气比我们给排水任务量大，工作难吗？在大学时，电工、电子这两门课“放倒”（我们大学时考试不及格称为防倒）的人难道不是最多的吗？电气分为强电、弱电系统，在工业院强电、弱电、仪表等分为两到三个专业来考虑的，但在建筑设计院就是一个专业电气。我看到有给排水同仁说，电气专业画的都是原理图，很简单；我们画的是轴侧图，很难画。对于这一点来讲，轴侧图确实绘图量要大一些，但是根据“图纸绘制深度规定”，给排水专业除卫生间必须画轴侧图外，其他系统亦均可绘制原理图的。另外，我想强调一点，对设计师来说，重要的是设计而不是绘图；要懂得如何正确设计并能指导绘图员正确绘图。所以对于电气专业我们不应该有太多的嫉妒，毕竟设备是一家嘛。对于暖通专业，我觉得就更加不要觉得分配不公了。在南方（北方要做采暖，所以对北方的情况我不了解，不能评论），一般住宅设计基本没有暖通参与的份（除了高层住宅一点点防排烟设计外）。对于商业等公建，暖通专业的空调、通风、防排烟等等，我觉得的确比我们的工作量大，无论是绘图量还是计算量，暖通都比我们打那么一点。所以在公建设计时，暖通比我们高一到两个百分比的奖金分配比例也是合适的。在市政设计院，我们给排水设计师的地位，我想就不需要我来分析了。其实我们来反思一下，给排水专业我们的主导方向毫无疑问是水处理，所在给排水设计师中，市政院的平均人均收入最高，建筑设计院最低就是不应该器官的事情。既然大家当初进建筑设计院是自己的选择，就不应该有过多的抱怨。至于“35岁”以下赶紧转行的建议，我觉得看怎样理解了。如果想赚很多很多钱，那么务必转行，而且不能做设计（最好不要做技术工作），应该去创业或者承接工程。如果觉得还是做设计，那么我觉得工作八年以上的，最好别转行做建筑、结构、电气等专业的设计；理由很简单，你至少需要一到两年（对于建筑专业恐怕时间要达四、五年，甚至更久）学习该学科基本知识，然后你得花一到两年做学徒，接下来你还得再花三到五年成长，这就得花5-9年（建筑专业可能需要十好几年）；然后你还剩下多少年可以做设计啊？所以这个明细账得仔细算算。对于工作五年以下，那转行未必不可，但是千万不要想着什么挣钱多转什么行业，而应该根据自己爱好来，自己喜欢干什么就转什么行业。钱多钱少没有一个标准，幸福快乐绝对不是金钱一个方面可以衡量和带给你的，这世界上，健康、快乐最好！少一些金钱上的比较，少一些患得患失，让自己健康生活、快乐生活吧！说了这么多，也不知道让大家对作为一名给排水设计师是否有了一种新的认识。或者说不再后悔当一名给排水设计师。如果真的后悔当一名给排水设计师，那么就要尽快转行（找自己真正喜欢的工作）。我曾经想当一名律师，当时我对给排水设计没有兴趣，因为同事的关系突然对法律感兴趣起来，我就去华东政法学院学了两年的法律，然后还报考了清华大学的法律硕士，不幸因英语差两分而法硕落榜（但今天看来，我非常庆幸自己落榜；当时的热爱只是逃避给排水设计的借口和一时的冲动，根本没有发自内心的热爱）。后来我又报考了司法考试，但是因为没有静下心来踏踏实实的学习，只是包了华东政法的一个司法考试培训班上上课而已，结果自然也是败北。我的故事还有很多，我说这么多，其实只是想告诉大家，任何一份工作，只要它是工作（赚钱的手段），都没有十全十美；而我们要做的是尽自己最大的努力、花最少的时间、最小的代价去找到自己让自己感觉“痛苦度”最小的工作（当然最好是让自己最快乐的工作，如果这世界上有的话）！
王颖880804
麻麻批，真他妈是骗人的。刚开始说在北京报名，不用审核社保，后来又说在唐山，又说在天津，又说在郑州、内蒙，打电话过去当初让报名的那个女的说她离职了，一不小心说漏嘴了说她算是比较负责的了，后来说他们公司法人被捕了，还把公告发了过来，还留了一个冉云辉的电话，但是无人接听。
设计监理
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海诺地暖
一个被中腾建华坑害的学员的自述首先声明，本文内容全部为真实经历，发完此文后不再进行相关解释，自动退出与中腾建华之间的纠纷。事件背景：2018年4月，本人抱着想学点技能和为以后就业多谋条出路的想法，在网上搜索关于注册消防工程师的相关政策，虽然网上广告漫飞，但是因为有朋友也在学习和备考，并没有怀疑注消证本身的真实性，通过查询了解，该职业考试15年开考，一共组织了3年，通过率极低，加上各大所谓教育培训机构的煽动和鼓吹，以国家默许高额挂靠和放宽报名条件为诱饵，哄抬了整个消防培训市场的需求，散布“努力三个月造福后半生丶有工作改善生活质量丶不用工作年收入10万”等看似提升自己，实则根本不切实际的虚假言论，使注册消防工程师的证在二三年内瞬间跃升为含金量前三的“热证”，可谓是全民皆知，贴点边儿就想考的状态，使大大小小各类代报名和培训机构嗅到商机，在利益的驱使下进而埋下了很大的问题隐患，通俗讲，就是不管你是什么学历，即使条件不符合，只要你想考，肯交钱，报名，押题，包过，挂靠，一条龙服务。入坑（连蒙带骗）：培训机构大小不一，吸引学员的手段不尽相同，通过微信公众号，微博，百度推广，试听公开课等各类营销手段，筛选有意向参加消考的人员，以帮助查询是否满足报名条件为方式，获取手机号码，再通过所谓招生老师直接电话沟通，一边热心解决疑问，一边推销课程，并且随意承诺，只为让学生交钱报名为最终目的，本人是试听了中腾建华下设的芭蕉扇在线公开课，被获取了电话号码，随即就有老师打电话“上门服务”，最开始一直比较小心，很持怀疑态度，但是随着在网上不断查询深入，还是被带进了沟里，但因为招生老师推荐的课程价格略高，并且在我不断的提问中显示出了不耐烦，我并没有在第一个老师那里报名，但是心却动了，目标也逐渐锁定了中腾建华，网上也并没有后来爆出的负面消息，所以这个相对规模较大的中腾建华成为了我的首选，临近五一，另外一个老师打电话来招生，套路完全一样，我问了更多的疑问和培训的流程，都一一做了解答，之后剩下的唯一的问题就是费用问题，最后又是五一活动，又是跟领导请示一系列套路都给我优惠到3500，代报名1500(他们所谓的尾款)，2018年5月2日，最后我答应报班，交钱是给我发了一个中腾建华的公司二维码，也没有引起我的任何怀疑，那时我应该是彻底沦陷了。坑中（温水煮蛙）：缴费后，招生老师还是很主动，给我开了客户端的看课权限，分配了班主任，也应了我的要求邮寄一套17年的教材，此时我便一心扎入学习热潮，也经常收到老师的鼓励，课件有官网，有客户端，有题库，有直播，有班任，一切看起来那么正规，即使课件质量并没有多好，即使客户端使用问题百出，即使录播老师甚至带着面具还变声（腾华老师，也就是田玉敏），我依然没有任何怀疑，可能已经完全被洗脑了吧，为了赶上进度，我白天晚上利用休息时间加班加点学习，甚至又花钱49元买了中腾建华的全图解。这期间，老师的朋友圈里都是谁谁谁努力学习就为提升自己，哪个刚生孩子的妈妈边带孩子边学习，谁谁谁把证挂靠出去拿到了钱，无时无刻不在提醒着你，钱不白花，很多人和你一样在努力，这样的时期维持了2个月，就在我认为自己在学习消防上有点门道的时候，报名就要开始了，我提交了照片，账号等材料，就等着要交1500的尾款的时候，中腾建华消失了。醒悟（挣扎无果）：招生老师和班主任回复的频率越来越低，有时基本不回复，突然在7月中下旬，客户端上的直播课停了，课件也停止更新了，所谓的服务全部停止，以子虚乌有的理由推脱延迟邮寄新版教材，官方微信公众号转让给了也可能是下一个中腾的帮考网，更不指望不上代报名和“牛逼”的绝密押题了，老师的微信，电话全部联系不上，官网放出烟雾弹，声称有不怀好意的个人和同行对公司进行陷害，已经交由律师处理，客服电话100次有一次接通，毫不解决问题，说马上联系，撂下电话就消失，一个学习的qq群中也炸了锅，但还只是少部分，单独成立了中腾受骗维权群，说要集体维权，学员基本都是外地的，在群里你一嘴我一嘴，胡乱说些自己的观点和没有用的职责，真真假假，之后又加入了自称为去年的受骗学员，要和今年一起维权，这中间夹杂着各种居心叵测和心怀鬼胎的人，有说别的机构靠谱拉人的，有听说很多人没有教材开始买教材的，有自以为是要各种投诉举报起诉报警推荐联系方式的，还有就是一帮跟着起哄的，毫无组织，也难怪，毕竟都是陌生人，虽然受害者的目的可能相同，但是不乏有心素不正之人，而且进群完全没有权限，这也让有歪门邪道想法的人无计可施，这时候有人成立了微信群，微信群的人数达到一定的时候就不能随便进了，这样显着就正规了，我相信各种维权群中一定有像我一样的受骗者，但是我也坚信无奸不商，有投机之人，我尽可能的联系了我能联系的所有的老师和所谓领导，全部都是离职和消失，这中间有一个自称是中腾的招生办副主任彭老师，态度极其蛮横，要求想报名就交钱，其他的他都不负责，爱找谁找谁，我进一步和他理论，电话微信全部被拉黑，从几个离职的老师口中得知，都说是被迫的，可怜兮兮说自己也是受害者，不发工资等，但是他们没有意识到，1个招生老师可能对应100个被骗学员，他们同样是中腾的帮凶，经过一段时间对所有聊天记录的整理和筛选，做出一下判断：中腾建华涉嫌虚假宣传，销售，欺骗消费者。不签订正规合同，不开具发票，必定涉嫌偷税漏税。公司法人暂被拘留，经原内部员工透露，公司高层内斗，家族企业窝里横，拖欠工资，导致公司基本瘫痪解体。如果还有在运行的人员，就是借着报名噱头榨取蒙在鼓里的学员的剩余价值。通过昌平工商局和所在地派出所证实，法人拘留问题属实，不正当经营属实，已有大批学员进行投诉和起诉，但是目前没有结论。中腾总部人去楼空，从领导到员工全部离职，所谓招生老师都是二十出头的年轻人，利用他们的尚浅社会学历和责任心弱化的特点，在全国范围内，进行虚假宣传和招生。最后的劝诫：3500元让我看清了当前网络上和社会上金钱至上的现状，我奉劝所有受骗学员从现在起2018年8月17日，擦亮双眼，理性维权，当前的qq群，微信群中，还充斥着一波投机倒把的毒瘤，利用外地学员追款无门和被骗不甘，金额少无法单独起诉的心理预谋不轨，企图进一步实施阴谋，他们有组织，有帮凶（托儿），有套路，因为本人没有掌握确凿的证据，我要对我的话负责任，只能在这里提醒受骗学员，不管做什么，只要涉及到交钱，就要慎重，因为你永远不知道骗子的战术有多变，你永远不知道套路有几层（就像盗梦空间一样），所以当然政府机构可能都不能打完全托底的情况，一个律师，一个警察或就一个陌生人又怎么值得依靠呢，你们能掌握的不不外乎就是一个微信号，一个手机号，联系不上就等于消失，之前的所做的工作再多，也都是手段而已，奉劝一句，如果你还不差那点几千块，或者当前投入的精力已经影响到正常生活，理想化成功了都不一定追回费用，告倒中腾建华从起诉到出结果每个一年半载不可能有结论，追款问题也在法院执行上，强制执行一样可能要不费用，不仅得不到应有赔偿，反而搭进去更多的金钱和精力，说句实在话，利益至上的社会，中腾倒了和我们这些被骗学员有什么关系，一个中腾倒了还有很多个类似中腾的公司在，如果非要讲社会公德，不如多提醒广大学员擦亮双眼，不投机取巧，防止被坏人利用，从我们自身出发才是最实际的，就别把注意力放在维权上了，实在不值当，学习学到的才是自己真正得到的。最后当然希望，维权的学员可以成功，可以追回费用，这是最好的结果，都是血汗钱，本人就不再参与了，因为我付出的关注和精力已经远远不止这3500块钱了。我也希望我的这些话能被更多的人看到，帮助转发但愿能帮助到他们早点脱离困境。
missohmygod
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